陶石泉：為什么呢？

陳格雷：因為代際文化，不同的代際人群會尋找不同的道具，形成他們的文化儀式，我們又回到儀式和道具這些IP概念了。如果50年后，江小白變成一個大叔類的品牌，這更能說明江小白成為了一個文化符號，某個代際文化的印記，這是非常成功的事情。

“我是實用主義理想，理想主義實用，把文化和商業(yè)適度結(jié)合。

陶石泉：第三個就是真正的把品牌文化和經(jīng)營結(jié)果適度結(jié)合。我有一個理念，叫以商養(yǎng)文，以文促商。純文化的公司現(xiàn)在其實挺多的，很多藝術(shù)家在搞純文化，但是是無源之水，靠什么實現(xiàn)盈利?能持續(xù)的投入來做？就一定要商業(yè)化。但是過度的商業(yè)化，又會導(dǎo)致你這個東西產(chǎn)生變化。

我是一個實用主義者，我叫實用主義理想，理想主義實用。江小白做了很多文化活動，跟張小盒的合作也是文化活動，跟青年藝術(shù)家郝朗的合作也是文化活動。跟說唱歌手、街舞合作也是我們的活動，其實這些文化活動在當(dāng)期當(dāng)下，它的商業(yè)產(chǎn)出都是非常有限的，有很長的延時性。假如說我是一個CFO，財務(wù)出身的人，那這些人肯定pass了，搞不了。所以就有一個尺度，把文化和商業(yè)適度結(jié)合，要拿捏好。

文化、IP與企業(yè)、品牌的結(jié)合

“為什么一家公司很難做文化品牌？因為沒有小的這一部分，而我們特別珍視小…

陳格雷：文化和IP，如何跟一家公司和品牌結(jié)合得好，這個事情真的很有難度。

陶石泉：我有一個解決之道。

陳格雷：您說。

陶石泉：就是我做了一個強(qiáng)烈品牌文化驅(qū)動的商業(yè)公司，我們把整個企業(yè)經(jīng)營的認(rèn)知，包括CEO在內(nèi)，創(chuàng)始人在內(nèi)，整體我這個組織都包括進(jìn)去。大概分成三個層次，第一個是最高層次，就是我的使命，愿景是這個。

第二個是中間層，就是我的經(jīng)營指標(biāo)，我的營業(yè)額，我的利潤，我的運營，我的效率等等這些東西。你可以講他是個非常理性的一個東西，強(qiáng)理性的一個東西。

第三個，最下面那一層，特別細(xì)小的東西，包括今天聊的小我，治愈，自知這些東西，都是文化符號。符號這個東西其實是人文的，美學(xué)的，是極度感性的一些東西，很細(xì)小的一些東西。舉個例子，為什么一家公司很難做文化品牌？

陳格雷：因為沒有小的這一部分。

陶石泉：對，沒有小的這一部分。比如說，我們這個公司，我們對于小的這些點，特別珍視，因為它特別寶貴。我們?yōu)槭裁匆谡f唱完全不紅的時候，就去做一個說唱音樂節(jié)；為什么我跟張小盒合作到產(chǎn)品設(shè)計；都是在對文化感知的這個點上。如果是在一個純KPI制度考核的邏輯體系下，這個東西生存不了，馬上就被干死了。所以我整個公司我就要打造一種土壤。